Eddig "Kitunteteses diploma" neven javasoltam, most Diplomamelleklet formaban javaslom megvalositani a ketszintu kepzest. Leirom magat az otletet, aztan azt, hogy mi szol mellette, aztan azt, hogy mennyi remekul illeszkedik az eddigi koncepcioba, azaz NEM kell mindent ujratervezni. Legvegul leirom, hogy miert NEM kompatibilis ez az otlet azzal, ha mindenfajta szakosodasert (blokkok elvegzese) adunk Diplomamellekletet.
Kozben az MSc-n maradas eselyeit is noveljuk, ha ez az uzenete a Diplomamellekletnek, ahogy a MBE VIK-en is.
Ezt szerintem NEM lehet egy kepzesben megvalositani akarmilyen ugyesen parameterezzuk, akarhogy varazslunk a tantervi haloval.
A DM javaslat lenyege: NE probaljuk meg egy kepzes en belul megvalositani a ket ellemondo celt, hanem valositsuk meg kettoben, raadasul burokraciamentesen, rugalmasan (formalisan egy kepzes) es vilagosan.
Az alap BSc kepzesen BELUL bizonyos meghatarozott targyak,
illetve kijelolt targyakbol bizonyos szamu kredit osszegyujtese eseten Diplomamellekletet adunk.
Egy variacio
Ha egy targyat mindenkepp el akarunk vegeztetni DM-sekkel, akkor azert "gyemant kredit" jar, es a DM tovabbi szukseges feltetele az osszes kinalt gyemant megszerzese. Igy pl. az alapkepzesben valaszthato targyakat a DM-ben kotelezove tehetjuk. Vagy az alapkepzes bizonyos szamu valaszthato targya aranykreditet er, ezzel "arrafele tolva" a jo hallgatokat.
A DM nem kulon szakirany, nem kell ra jelentkezni. A mozgas
az alapszint es a DM kozott burokracia-mentes. Ha az elso felev felenel az
intenziv gyakorlatra jaro hallgato rajon, hogy ez nem neki valo, akkor
felev kozben atmegy az alap szintre, es ott irja mar a masodik zh-t, es
megengedjuk neki, hogy az elsot is ujrairja alapszinten. Persze igy nem
kap aranykreditet erte.
Egyreszt megorzi valamelyest az eddigi magasszintu
kepzesunket. Masreszt a munkaeropiac is ertekelni fogja, hogy a kivalo
hallgato nem egyszeruen egy jo atlaggal jon ki az egyetemrol, hanem
papirja is van arrol, hogy egy nehezen teljesitheto kepzest vegezett el.
Eddig is csondben a tanszekek azt terveztek, hogy az
alapozo targyak gyakorlatai kozott lenne olyan, amely a jobb hallgatokat
celozza. Plussz gyakorlattal ezert ez nem (nagyon) jar. Plussz
eloadassal igen. Jo hir: kicsit jobban lehet majd szamolni azzal, mi
indul be, mert ha egy intenziv szintu alapozo, vagy valaszthato targy
aranykredites, akkor jo esellyel lesz ra eleg jelentkezo.
Mit jelentsen egy targy inteziv szintje? Vigyazzunk, hogy ne
jelentse azt, hogy az elso felevben megcelozzuk a diakolimpikonokat
a tobbieket kizarva. Azaz az elejen a kulonbseg legyen keves. Lehetoleg
lehessen DM-et kapni akkor is, ha az elso felevben a hallgato meg nem
eleg magabiztos, es nem szerez arany kreditet (ott meg ne legyenek
gyemant kreditek).
Fontos: NEM az elmeleti vs. alkalmazott megosztas az alapja a Diplomamellekletnek.
Nem sokat. Az intenziv szinteket minden
tanszeknek at kellene gondolnia, es ugyanugy, ahogy az az alap szinten
is kellene, valahogy osszehangolni. Az intenziv szint elso kozelitesben
lehet az, hogy minden targy tematikajaban az eddigi "opcionalis" temak
torzstemakka minosulnek at. De ennel nyilvan erdemes finomabban csinalni.
Raadasul akkor az egesz diplomamelleklet-kidolgozas rossz utra megy. Nem arrol szol majd, hogy mit tekintunk olyan keszsegnek (hogyan merjuk, hogyan oktassuk), aminek megleteert egy jobb diplomat adunk, hanem arrol, hogy az Algebra-Geometria blokkban hany kituntetett ora algebra, mennyi geometria, es akkor most ez kozel van-e a Valszam blokk kovetelmenyehez.
A DM-ben ezzel szemben minden tanszek kijelolheti a blokktargyai kozul azt az egyet vagy kettot, amelyekbol osszeall egy lista, aminek az adott reszet (70%) teljesiteni kell a DM-hez.
Az otlet
A most kidolgozott, es meg finomodo tantervi haloval parhuzamos dolgozzunk ki egy masik, szigorubb elvarasokat megfogalmazo rendszert is. Aki azt elvegzi, kapjon Diplomamellekletet (DM) arrol, hogy az eros kepzest vegezte el.Jo pelda
A BME Villany Karon ez mar regota megy, sikeresen. Ok "Integralt BSc-MSc"-nek hivjhak. Persze a hallgato kap BSc diplomat, es mehet a dolgara, de ezzel az elnevezessel jelzik, hogy ez az MSc fele vezet. Talan meg MSc-re valo ottarto ereje is van. Reszletek itt: http://imsc.vik.bme.hu/Cel
A jo kepessegu, szorgalmas hallgatok egy magasabb szintu kepzese, amelynek elvegzese eseten egy olyan diplomat kapnak, amely ezt igazolja. A celcsoport egyreszt azok, akik kutatoi palyara keszulnek, masreszt azok, akik izgalmas allast keresnek az iparban (pl. a Morgen Stanley-nel komoly szellemi onallosagot igenylo poziciot).Kozben az MSc-n maradas eselyeit is noveljuk, ha ez az uzenete a Diplomamellekletnek, ahogy a MBE VIK-en is.
Az alapproblema, amely fesziti az egesz BSc tervezest
A reformkoncepcio ket ellentmondo celt tuz ki. Egyreszt maradjanak a kepzesunkben tobben, masreszt az legyen szinvonalas, es tartsa it MSc-re a hallgatokat.Ezt szerintem NEM lehet egy kepzesben megvalositani akarmilyen ugyesen parameterezzuk, akarhogy varazslunk a tantervi haloval.
A DM javaslat lenyege: NE probaljuk meg egy kepzes en belul megvalositani a ket ellemondo celt, hanem valositsuk meg kettoben, raadasul burokraciamentesen, rugalmasan (formalisan egy kepzes) es vilagosan.
Forma
Reszletek
Kijelolunk nehany targyat, amelyeket az alapszint mellett intenziv szinten is meghirdetunk. Hogy ugyanazzal, vagy masik koddal, azt nem tudom. A targy intenziv szintu elvegzeseert "arany kredit" jar. Aki a kepzes vegere osszegyujtott bizonyos szamu arany kreditet, az DM-et kap.Egy variacio
Ha egy targyat mindenkepp el akarunk vegeztetni DM-sekkel, akkor azert "gyemant kredit" jar, es a DM tovabbi szukseges feltetele az osszes kinalt gyemant megszerzese. Igy pl. az alapkepzesben valaszthato targyakat a DM-ben kotelezove tehetjuk. Vagy az alapkepzes bizonyos szamu valaszthato targya aranykreditet er, ezzel "arrafele tolva" a jo hallgatokat.
Rugalmassag
Miert jo ez?
Eroforrasigeny
Tartalom
Fontos: NEM az elmeleti vs. alkalmazott megosztas az alapja a Diplomamellekletnek.
Mit kell valtoztatni a mostani javaslat halojan ahhogy, hogy a DM is benne legyen?
Miert ne kapjon mindenki valamilyen diplomamellekletet annak megfeleloen, hogy milyen targyakat vegzett el?
Azert, mert ez pont az eros-gyenge kulonbseg-tetelt keni el. Azt el tudjuk magyarazni a MorganStanley-nek, hogy a binaris (van/nincs Diplomamelleklet) rendszerben vegzettek kozul mennyivel jobb munkaero az, akinek van. A hallgatoknak is el tudjuk magyarazni, hogy ide bekerulni presztizs, hogy ezt megcsinalni kihivas, teljesitmeny. Adott esetben azt is, hogy ez keszit jol fel az MSc-re. Ezzel szamben az, hogy mindenkinek leirjuk a diplomajaba, hogy milyen szepen elvegezte az Algebra-Geometria blokkot, vagy eppen a Valoszinusegszamitast, nem jelent semmit.Raadasul akkor az egesz diplomamelleklet-kidolgozas rossz utra megy. Nem arrol szol majd, hogy mit tekintunk olyan keszsegnek (hogyan merjuk, hogyan oktassuk), aminek megleteert egy jobb diplomat adunk, hanem arrol, hogy az Algebra-Geometria blokkban hany kituntetett ora algebra, mennyi geometria, es akkor most ez kozel van-e a Valszam blokk kovetelmenyehez.
A DM-ben ezzel szemben minden tanszek kijelolheti a blokktargyai kozul azt az egyet vagy kettot, amelyekbol osszeall egy lista, aminek az adott reszet (70%) teljesiteni kell a DM-hez.
Kedves Marci!
ReplyDeleteNekem ezzel a felvetéssel alapvető koncepcionális problémám van, ami a következő: Hogy lehetne bárki is "elit", aki nem végzett MSc-t? Ha pedig végez MSc-t, akkor kit érdekel, hogy a BSc-n elit volt-e vagy sem? Ha én most jelentkezem egy állásra, akkor a cikkeimet, esetleg a PhD-mat nézik. Hogy kitűnőre érettségiztem-e, senkit nem érdekel.
Kicsit részletesebben:
1) Ha van egy jó diák, akkor az ne menjen el dolgozni 3 éves BSc képzés után az iparba. Ez senkinek se jó. A munkaerő piac felé is egy teljesen vállalható válasz, hogy ha erős, ambíciózus embert szeretnének, akkor olyat vegyenek fel, akinek MSc-je, sőt PhD-je van. Ha pedig egy adott munkakör betöltéséhez nincs szükség magas szintű tudásra, akkor nem látom be, mit ér ott a DM. Vagy azért segít nekik a DM, mert akkor már mi "lefelvételiztettük" helyettük, és okos emberre van szükségük minél fiatalabban, de a tudás, amit esetleg tanítani tudunk nekik, meg nem érdekli őket? Hát, nem vagyok benne biztos, hogy ezt az igényt ki akarjuk szolgálni (sőt). Felvételiztessék csak ők, ha már el akarják vinni az okos gyereket még MSc előtt.
2) Marad MSc-re nálunk? Mi tudjuk, hogy okos-e és azt is, hogy mit tud. Nekünk aztán végképp nem kell, hogy írja hátul a diplomája mellékletében. Ha pedig elvégzi az MSc-t, akkor az kifelé is mutatja, hogy okos is és sokat is tud. Ha a diplomájában fel vannak sorolva a tárgyak, hogy mit tanult, akkor még ennél szofisztikáltabban is tudni fogják.
3) Elmegy másik egyetemre MSc-re? Az sem teljesen világos, hogy ezt akarjuk-e támogatni, de tegyük föl, hogy igen. Én ebben az esetben is azt gondolom, hogy pl. a cambridge-i egyetemet is jobban érdekli, hogy konkrét tárgyakat, amikre szükségük van, tanult-e. Panaszkodni ránk akkor fognak, ha papíron tanult algebrai topológiát, mégse tudja, mi az a fundamentális csoport. Azon vagyunk, hogy ilyen eztán se legyen. IQ teszt helyett pedig ők is felvételiztetnek, ha akarnak.
4) Az ifjú zsenit szeretnénk vállonveregetni, hogy nehéz tárgyakat végzett? Szerintem ez is kommunikációs hiba: ne azért tanuljon Galois-elméletet, mert az nehéz. Azért tanuljon Galois-elméletet, mert érdekli. Vagy mert szüksége lesz rá. Ha pedig se nem érdekli, se szüksége nem lesz rá, akkor ne tanuljon.
Röviden még egyszer: nem igazán látom, miért tartana itt bárkit az, ha kap egy kitüntetést a diplomájába. Hálából? Inkább felveszik máshova, ezért inkább elmegy. De az is lehet, hogy semmi hatása nincs.
ReplyDeleteKedves Gergő!
ReplyDeleteA DM pontos célját nem írtam le világosan. Ez elsősorban az, hogy a tehetséges hallgatók számára legyen egy világos követelményrendszer arról, hogy az a rugalmas képzés, amelyet el lehet végezni úgy is, hogy az ember a végén nem tud nagyon sokat, hogyan végezhető el úgy, hogy a végén valóban megvannak az alapjai az MSC-hez. A BME VIK-en is éppen ezért hívják "Integrált BSc+MSc"-nek, annak ellenére, hogy ott sem integrált a két program formailag. És nekünk is jó, mert mi is látunk egy világos utat.
A fő probléma nem az "elit" hallgatók ünneplése. Hanem az, hogy a jelenlegi javaslat a széles rugalmasságon kívül nem ad választ az egyik kulcskérdésre, amelyet rajtam kívül sokan mások is feszegetnek: Hogyan diferenciálunk a nagyon különböző képességű, hátterű, motívációs-szintű hallgatók között?
A DM arra egy kiserlet, hogy megfogalmazzuk világosan, mit tekintünk jónak. Erre a jóképességű hallgatónak is szüksége van. Nem igaz, hogy majd magától megtalálja az optimális utat, amelyet eddig, a megfelelő szakirányok olyan pontosan kijelöltek neki.
@Marci: szerintem a gond nem az, hogy hogyan tesszük láthatóvá a különbséget a "normál" BSc-sek és a "tovább fog tanulni" BSc-sek között, hanem az, hogy nem világos, hogy ez az elválasztás hogy oldható meg átjárható módon - ha valaki egy évig a normál mederben haladt, és látjuk, hogy többet tudna, át tud-e még reálisan menni a gyorsabban/mélyebben haladókhoz? Lesz-e olyan tárgy, ami a "tovább fog tanulni" diákoknak szól, és de facto előfeltétele egy olyan választás, amit a diák az első félévben vagy évben volt kénytelen megtenni? Ha ezt meg tudjuk oldani, akkor utána az, hogy az extra teljesítményt bónusz papírral, prémium diplomával vagy magasabb érdemjegyekkel ismerjük el/ösztönözzük, már másodlagos, és azt, hogy mi milyennek képzeljük el egy "tovább fog tanulni" képzés tartalmát, kommunikálhatjuk akár teljesen informálisan is.
ReplyDelete@Gergő: az egész kétszintű képzésnek az a lényege, hogy a diákok el tudjanak menni (és ide tudjanak jönni). Igen, az iparba is - aki kutatni akar, vissza fog jönni -, és ha azt üzenjük a munkaerőpiac felé, hogy vegyenek fel MSc-seket és PhD-seket, akkor azt baromira figyelmen kívül fogják hagyni (illetve azt fogják érteni belőle, hogy a mi BSc-nk nem jó, és akkor aztán nagyon sok diákunk lesz). Ha annak, aki kutató akar lenni, vagy csak egy jó szakember, akit szívesen alkalmaznak cégek, itt 5 évre kell elköteleződnie, míg máshol 3 év után marad korrigálási lehetősége, akkor csak a bányalovakból fogunk meríteni.